En kohtalaisella hakemisella löytänyt mistään muuta kuin että Retkilehdessä on joskus 2000-luvun alussa ollut juttu. (Älkää sanoko että kirjastosta löytyy - lähin sellainen kirjasto kun on nyt ainakin 5000 kilometrin päässä.)
Reilun viikon päästä lähdössä reissuun, eli mitään tulvaa ei ole tiedossa. Lähtö Iijärveltä ja lopuksi nousu Jänisjärvelle, siinä välissä 5 päiväksi maihin Silisjoen suulla.
Nopeuttaisi kummasti matkantekoa, jos ei tarvitsisi ihan joka kuohun kohdalla varmuuden vuoksi pomppia maihin.
Ville Aarnio
Kellään nuotteja Näätämölle?
Valvojat: mikktaho, AnttiP, ville
-
KaitsuH
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Pompit joka kuohun kohdalla vaikka ihan vitun varmuuden vuoksi maihin, jos et näe reittiä!
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
No tuon verran on toki selvää. Ja voin lisätä, että osaan kyllä uittaa/raahata, jos ei ole riittävää varmuutta että sen täyteen lastatun Yukonin saa käännettyä siihen seuraavaan akanvirtaan. Meikäläisen riskitietoisuus kylmässä erämaassa yksin meloessa on aika korkea. Ei ole näiden reissujen asia treenata koskieskimoa.
Mutta auttaisi silti, jos jollain on muistiinkirjoitettuja vihjeitä, että esim. kummassa laidassa kannattaa kosken alussa olla. Olisi aina vähän parempi käsitys, mitä seuraavan mutkan takaa tulee, eikä tarvitsisi edestakaisin lossailla vain siksi että tuli pompattua väärälle rannalle.
Mutta auttaisi silti, jos jollain on muistiinkirjoitettuja vihjeitä, että esim. kummassa laidassa kannattaa kosken alussa olla. Olisi aina vähän parempi käsitys, mitä seuraavan mutkan takaa tulee, eikä tarvitsisi edestakaisin lossailla vain siksi että tuli pompattua väärälle rannalle.
-
KaitsuH
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Joka vuosi kosket muuttuvat, jopa Kymijoella. Joka vuosi tulee ylävirrasta puita, jotka ovat vaarallisia. Ihan siis oikeasti, älä kuuna kullan valkeana laske mitään koskea kirjallisten selosteiden perusteella. Ei ikinä, niin kiire ei voi kellään retkellä olla. Ja eskimolla ei oo tässä mitään tekemistä, ne vaarat on ihan kyllä poikittaisissa puissa, laiturinpätkissä, köysissä jne.
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
No anteeksi vain, kun kysyin. Et siis esim. saaren tullessa vastaan koskaan valitse puolta ennen kuin olet käynyt molemmilla rannoilla tarkistamassa, että kumpi puoli on parempi? (Oletetaan nyt että tuo saari itse on sellainen, että jos sinne menee maihin niin paluuta ei ole.)
Ville Aarnio
040 5034893
040 5034893
-
KaitsuH
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Jos menee maihin niin paluuta ei ole? Älä herran nimessä mene tollasiin paikkohin yksin, äläkä kenenkään kanssa, joka ei paikkoja tosi hyvin tunne. Nyt tuntuu, että on retki menossa ihan turhan hurjaksi sekoiluksi.
Ville, nyt ihan oikeasti: Älä koskaan laske mitään koskea, jos et näe, mitä edessä luuraa, tai et ole etukäteen reittiä rannalta tarkastanut. Älä koskaan. En minä, eikä kukaan muukaan koskimeloja niin tee.
Ville, nyt ihan oikeasti: Älä koskaan laske mitään koskea, jos et näe, mitä edessä luuraa, tai et ole etukäteen reittiä rannalta tarkastanut. Älä koskaan. En minä, eikä kukaan muukaan koskimeloja niin tee.
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Sie ootki nynny.
Laske ihmeessä sokkona Ville. Planeetta on ylikansoittunut& se fiilis, jonka saa onnistuttuaan sokkona laskemisessa on korvaamaton. Kuka nyt rannalle jaxais mennä (jos edes pääsee) Suomen hurjissa vuoristosolissa katsomaan vartixi rannalle melottuaan tasaista X-kymmentä minuuttia, ettei mölähdä "täyteen lastatulla Yukonilla" koskeen sokkona. Laita vielä GoSelfDestructive kamera päähän kiinni, notta saadaan tarkkailla onnistumisiasi.
Mukavaa reissua
Laske ihmeessä sokkona Ville. Planeetta on ylikansoittunut& se fiilis, jonka saa onnistuttuaan sokkona laskemisessa on korvaamaton. Kuka nyt rannalle jaxais mennä (jos edes pääsee) Suomen hurjissa vuoristosolissa katsomaan vartixi rannalle melottuaan tasaista X-kymmentä minuuttia, ettei mölähdä "täyteen lastatulla Yukonilla" koskeen sokkona. Laita vielä GoSelfDestructive kamera päähän kiinni, notta saadaan tarkkailla onnistumisiasi.
Mukavaa reissua
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Ilkka,
Kiitos vain hyvistä toivotuksista. Mulla on ehkä kuitenkin vähän enemmän tällainen perheellisen ja varovaisen miehen näkökulma...
Kaitsu,
Aloitetaan rautalankaosuudesta, kun tuollainen hypoteesien kautta argumentoiminen on näköjään vähän vaikeaa.
Kun sanon, että paluuta saaresta ei ole, niin oletan sinun ymmärtävän että sinne en siis aio mennä. Siis että jos laskisin kyseisen saaren rantaan, niin en varmasti tiedä, pystyisinkö halutessani melomaan takaisin ylävirtaan.
Ja tämä siis kontekstissa, jossa heittämäni kysymys oli, pitäisikö koski, jonka keskellä on saari, tutkia molemmilta rannoilta. Odotin jonkun vastaavan, että mikset mene sinne saareen ja katso sieltä keskeltä molemmat puolet. Oletus ettei saaresta pääse takaisin ylös on siis vain tuon poissulkemiseksi. Voin mennä oikealle tai vasemmalle rannalle, ja kummaltakin näkee vain puolet joesta.
Ja jos palataan alkuperäiseen aiheeseen, näet ehkä tuossa demonstroituvan tilanteen, jossa toisen tekemistä muistiinpanoista on aika paljon apua, eikä tällä ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa, vaan pelkästään ajan ja vaivan (tai turvallisuuden kanssa lähinnä sikäli että rannalla hyppely on joskus vaarallista puuhaa). Jos joku ennen laskenut sanoo mulle, että vasen puoli on helppo, oikea vaikea, niin menen sinne vasemmalle rannalle. Jos näyttää hyvältä, niin lasken, jos ei, niin raahaan. Ilman tuota opastusta päätyisin tässä vaiheessa ehkä lossaamaan toiselle rannalle ja sitten kuitenkin lopulta raahaamaan.
Sinun kommentistasi heijastuu vähän sellainen "parempi olla tietämättä" asenne, joka ei minua jaksa oikein sytyttää. Toki ymmärrän sen, jos nyt jonkun psykologia on sellainen että "kyllä tästä pääsee, jos kerran joku sano että tää on vain ykkösen koski". Noin oletusarvona yleensä lisäinformaatio siitä, minne on menossa, on kuitenkin hyödyllistä. Melkein kaikkia hyödyllisiä asioita voi myös käyttää väärin, mutta ei se sinänsä tee niistä vähemmän hyödyllisiä.
Toki en aio sen enempää ottaa kommentistasi hernettä nenään, sillä luulen ymmärtäväni kyllä mistä tulet. Olet varmaankin tottunut paimentamaan nuoria rämäpäitä, jotka päätyvät kokeilemaan koskimelontaa sen jälkeen kun soolokiipeily ja hyppy ilman laskuvarjoa on käynyt tylsäksi.
Tulen itse kuitenkin aika lailla päinvastaisesta suunnasta. Sellaisista porukoista, joissa nyt vain tykätään mennä erämaahan viikoksi tai kuukaudeksi aina kun voidaan: metsälle, kalaan tai jos nyt ei mitään muuta tekosyytä keksi, niin sitten vaikka melomaan. Liikutaan jalan, suksilla tai silloin kun sopivaksi katsotaan niin vesistöjä pitkin veneellä, kanootilla, kumiveneellä, tilapäistarpeista kyhätyllä lautalla tai joskus sitten kajakilla. Tällä porukalla ei yleensä ole tarvetta "kokeilla rajojaan" ja sitten soitella helikopteria apuun. (Oma ikäpolveni on sitä paitsi nämä jutut aloittanut ennen kännyköiden aikaa, ja nykyisinkään ei monilla alueilla (ml. Näätämöjokilaakso) voi mitään laskea puhelimen kuuluvuuden varaan.) Reissut suunnitellaan ja toteutetaan sen mukaan, että ollaan 100% omillaan.
Hyvä ystäväni, joka on (melkein)[*] kirjaimellisesti laskenut kaikki suomen joet, ajattelee, että eskimokäännös on joella melko turha taito: jos nyt kerran vuosikymmenessä tulee hölmöilleeksi niin että saa kanootin nurin ,niin joutaa nyt sen kerran uida rantaan (joellahan se on aina lähellä!) että ottaa opikseen.
Siis on minulle ihan OK, jos tapanasi muiden suunnitelmista kuullessasi on heittää lonkalta ryöppy varoituksia. Joillekin niistä voi olla hyötyä, muillekaan ei isoa haittaa. Omalta kohdaltani voin kertoa, että viesti on jo aika kauan sitten mennyt perille.
Tässäkin tapauksessa on kyseessä ihan huolella suunniteltu reissu, olen noissa maisemissa kulkenut 25 vuotta ja viihdyn siellä, vaikka joutuisin raahaamaan kajakkia joka ikisen kosken ohi. (Jos katsot reittisuunnitelmaa kartasta, niin huomaat että siinä mennään viimeiset 15km ylämäkeen, joten väkisinkin olen varautunut kyllä raahaamaan venettä.) Aikataulussa on varaa käyttää 11 päivää siihen, minkä joku toinen meloisi kolmessa - eli kyllä siellä ehtii rannalle pomppimaan juuri niin paljon kuin on tarvis. Jos olis kesäreissu kyseessä, niin vastaisin kommenttiisi että kyllähän jokainen koski kuitenkin tulee vavan kanssa koluttua läpi ennen kuin sitä lähtee laskemaan, mutta nyt siellä on syysrauhoitus.
Jos omaa riskianalyysiä mietin, niin toki uimasilleen joutuminen on vakavasti otettava uhkakuva johon pitää varautua - ei niinkään sen kosken vaarallisuuden takia vaan siksi että kajakin ja varusteiden menettäminen tuolla olisi aika kriittinen paikka. Pääasiallinen fokus on kuitenkin ihan muussa kuin siinä että teloo/hukuttaa itsensä sokkona liian vaikeassa koskessa. Suhteellisesti isompia riskejä on raajansa katkominen tai pään lyöminen kiveen - ei siksi että se tapahtuisi koskessa vaan koska rantautumisia tulee paljon ja siinä voi väsyneenä liukastua. Ja kaikkein keskeisin juttu on oman toimintakyvyn ja arvostelukyvyn ylläpito. Haavereita sattuu ylivoimaisesti eniten silloin, kun on väsyttänyt itsensä piippun eikä tajua sitä.
En halua enempää vetää mitään "kun olen niin kokenut ja tiedän mitä teen" -roolia. Hukkumistilastotkin taitaa olla täynnä niitä kokeneita veneilijöitä, kun aloittelijat sentään käyttää edes liivejä. Saa vastedeskin varoitella, jos sen kokee aiheelliseksi. En ihan joka kerta kuitenkaan vastaa näin pitkällä vuodatuksella.
Ja muille: jos joku nyt on melonut siellä Näätämöllä, niin otan edelleen neuvoja vastaan...
[*]Tuolla kaverilla oli projektina laskea kaikki Suomessa Itämereen laskevat joet, minkä hän toteutti. Niihin ei valitettavasti kuulu mm. Näätämö - muutenhan varmaan kysyisin vinkit tuolta kaverilta enkä huutelisi täällä Kohinan palstalla.
Kiitos vain hyvistä toivotuksista. Mulla on ehkä kuitenkin vähän enemmän tällainen perheellisen ja varovaisen miehen näkökulma...
Kaitsu,
Aloitetaan rautalankaosuudesta, kun tuollainen hypoteesien kautta argumentoiminen on näköjään vähän vaikeaa.
Kun sanon, että paluuta saaresta ei ole, niin oletan sinun ymmärtävän että sinne en siis aio mennä. Siis että jos laskisin kyseisen saaren rantaan, niin en varmasti tiedä, pystyisinkö halutessani melomaan takaisin ylävirtaan.
Ja tämä siis kontekstissa, jossa heittämäni kysymys oli, pitäisikö koski, jonka keskellä on saari, tutkia molemmilta rannoilta. Odotin jonkun vastaavan, että mikset mene sinne saareen ja katso sieltä keskeltä molemmat puolet. Oletus ettei saaresta pääse takaisin ylös on siis vain tuon poissulkemiseksi. Voin mennä oikealle tai vasemmalle rannalle, ja kummaltakin näkee vain puolet joesta.
Ja jos palataan alkuperäiseen aiheeseen, näet ehkä tuossa demonstroituvan tilanteen, jossa toisen tekemistä muistiinpanoista on aika paljon apua, eikä tällä ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa, vaan pelkästään ajan ja vaivan (tai turvallisuuden kanssa lähinnä sikäli että rannalla hyppely on joskus vaarallista puuhaa). Jos joku ennen laskenut sanoo mulle, että vasen puoli on helppo, oikea vaikea, niin menen sinne vasemmalle rannalle. Jos näyttää hyvältä, niin lasken, jos ei, niin raahaan. Ilman tuota opastusta päätyisin tässä vaiheessa ehkä lossaamaan toiselle rannalle ja sitten kuitenkin lopulta raahaamaan.
Sinun kommentistasi heijastuu vähän sellainen "parempi olla tietämättä" asenne, joka ei minua jaksa oikein sytyttää. Toki ymmärrän sen, jos nyt jonkun psykologia on sellainen että "kyllä tästä pääsee, jos kerran joku sano että tää on vain ykkösen koski". Noin oletusarvona yleensä lisäinformaatio siitä, minne on menossa, on kuitenkin hyödyllistä. Melkein kaikkia hyödyllisiä asioita voi myös käyttää väärin, mutta ei se sinänsä tee niistä vähemmän hyödyllisiä.
Toki en aio sen enempää ottaa kommentistasi hernettä nenään, sillä luulen ymmärtäväni kyllä mistä tulet. Olet varmaankin tottunut paimentamaan nuoria rämäpäitä, jotka päätyvät kokeilemaan koskimelontaa sen jälkeen kun soolokiipeily ja hyppy ilman laskuvarjoa on käynyt tylsäksi.
Tulen itse kuitenkin aika lailla päinvastaisesta suunnasta. Sellaisista porukoista, joissa nyt vain tykätään mennä erämaahan viikoksi tai kuukaudeksi aina kun voidaan: metsälle, kalaan tai jos nyt ei mitään muuta tekosyytä keksi, niin sitten vaikka melomaan. Liikutaan jalan, suksilla tai silloin kun sopivaksi katsotaan niin vesistöjä pitkin veneellä, kanootilla, kumiveneellä, tilapäistarpeista kyhätyllä lautalla tai joskus sitten kajakilla. Tällä porukalla ei yleensä ole tarvetta "kokeilla rajojaan" ja sitten soitella helikopteria apuun. (Oma ikäpolveni on sitä paitsi nämä jutut aloittanut ennen kännyköiden aikaa, ja nykyisinkään ei monilla alueilla (ml. Näätämöjokilaakso) voi mitään laskea puhelimen kuuluvuuden varaan.) Reissut suunnitellaan ja toteutetaan sen mukaan, että ollaan 100% omillaan.
Hyvä ystäväni, joka on (melkein)[*] kirjaimellisesti laskenut kaikki suomen joet, ajattelee, että eskimokäännös on joella melko turha taito: jos nyt kerran vuosikymmenessä tulee hölmöilleeksi niin että saa kanootin nurin ,niin joutaa nyt sen kerran uida rantaan (joellahan se on aina lähellä!) että ottaa opikseen.
Siis on minulle ihan OK, jos tapanasi muiden suunnitelmista kuullessasi on heittää lonkalta ryöppy varoituksia. Joillekin niistä voi olla hyötyä, muillekaan ei isoa haittaa. Omalta kohdaltani voin kertoa, että viesti on jo aika kauan sitten mennyt perille.
Tässäkin tapauksessa on kyseessä ihan huolella suunniteltu reissu, olen noissa maisemissa kulkenut 25 vuotta ja viihdyn siellä, vaikka joutuisin raahaamaan kajakkia joka ikisen kosken ohi. (Jos katsot reittisuunnitelmaa kartasta, niin huomaat että siinä mennään viimeiset 15km ylämäkeen, joten väkisinkin olen varautunut kyllä raahaamaan venettä.) Aikataulussa on varaa käyttää 11 päivää siihen, minkä joku toinen meloisi kolmessa - eli kyllä siellä ehtii rannalle pomppimaan juuri niin paljon kuin on tarvis. Jos olis kesäreissu kyseessä, niin vastaisin kommenttiisi että kyllähän jokainen koski kuitenkin tulee vavan kanssa koluttua läpi ennen kuin sitä lähtee laskemaan, mutta nyt siellä on syysrauhoitus.
Jos omaa riskianalyysiä mietin, niin toki uimasilleen joutuminen on vakavasti otettava uhkakuva johon pitää varautua - ei niinkään sen kosken vaarallisuuden takia vaan siksi että kajakin ja varusteiden menettäminen tuolla olisi aika kriittinen paikka. Pääasiallinen fokus on kuitenkin ihan muussa kuin siinä että teloo/hukuttaa itsensä sokkona liian vaikeassa koskessa. Suhteellisesti isompia riskejä on raajansa katkominen tai pään lyöminen kiveen - ei siksi että se tapahtuisi koskessa vaan koska rantautumisia tulee paljon ja siinä voi väsyneenä liukastua. Ja kaikkein keskeisin juttu on oman toimintakyvyn ja arvostelukyvyn ylläpito. Haavereita sattuu ylivoimaisesti eniten silloin, kun on väsyttänyt itsensä piippun eikä tajua sitä.
En halua enempää vetää mitään "kun olen niin kokenut ja tiedän mitä teen" -roolia. Hukkumistilastotkin taitaa olla täynnä niitä kokeneita veneilijöitä, kun aloittelijat sentään käyttää edes liivejä. Saa vastedeskin varoitella, jos sen kokee aiheelliseksi. En ihan joka kerta kuitenkaan vastaa näin pitkällä vuodatuksella.
Ja muille: jos joku nyt on melonut siellä Näätämöllä, niin otan edelleen neuvoja vastaan...
[*]Tuolla kaverilla oli projektina laskea kaikki Suomessa Itämereen laskevat joet, minkä hän toteutti. Niihin ei valitettavasti kuulu mm. Näätämö - muutenhan varmaan kysyisin vinkit tuolta kaverilta enkä huutelisi täällä Kohinan palstalla.
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Rovaniemen melojat varmaan tietäisivät enemmän tuosta joesta. Voit yrittää kysellä joko facebook-ryhmän tai keskustelufoorumin kautta.
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
½+½=/kokonainen nykyään?VilleA kirjoitti:...Voin mennä oikealle tai vasemmalle rannalle, ja kummaltakin näkee vain puolet joesta.
...eikä tällä ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa, vaan pelkästään ajan ja vaivan (tai turvallisuuden kanssa lähinnä sikäli että rannalla hyppely on joskus vaarallista puuhaa). Jos joku ennen laskenut sanoo mulle, että vasen puoli on helppo, oikea vaikea, niin menen sinne vasemmalle rannalle. Jos näyttää hyvältä, niin lasken, jos ei, niin raahaan. Ilman tuota opastusta päätyisin tässä vaiheessa ehkä lossaamaan toiselle rannalle ja sitten kuitenkin lopulta raahaamaan.
Melko laiskalta kuulustaa, jos et jaksa/viitsi Suomessa rannalle nousta, mutta aiot käyttää !5! vrk Mikä-lienee joen suulla. Suomi ei ole Kanada...
"...Näätämöjoelle. Joki virtaa Iijärvestä koilliseen kohti jäämerta läpi upeimman lappilaisen erämaan. Erityisesti joen yläosat ovat erittäin erämaista seutua. Tarkoitus on viettää joella neljä päivää joten aikaa pitäisi jäädä myös retkeilyyn ja kalastukseen.
Melontareitin kokonaisuuspituus on n. 100km ja päätämme retken Norjan puolelle tullinrantaan joten viimeiset kilometrit (ja muutaman vaativampi koski) Kolttakönkäälle jätämme laskematta. Melonta alkaa Iijärven 20km suvanto-osuudella jonka jälkeen alkaa varsinainen Näätämöjoki. Joella on paljon koskia joista suurin osa on luokkaa I-II. Vaativimmat kosket ovat Opukasjärven yläpuolinen osuus, Louhiköngäs Opukasjärven alapuolella seka Kallokoski lähempänä Norjan rajaa. Näissä koskiluokka voi olla jopa III ja paikat katsotaan tarkasti etukäteen. Kokonaisuutena kosket eivät ole kovin vaativia..."
Lähde: http://www.roimeloo.net/forum/index.php?topic=866.0
Re: Kellään nuotteja Näätämölle?
Meloin sen muutama vuos tulvalla, löytyy kanto pätkää. Lariolan martilla oli hyvät nuotit.Natura viva.
T Jari
T Jari